7月31日 8月01日《如何爱》上下集
主持人：您好您现在收看的是《心理访谈》，我是阿果今天的心理专家是李子勋。
主持人：今天的心理专家是李子勋你好李老師。
李子勋：你好阿果。
主持人：刚才我们看了小宇的妈妈是后妈，好像我觉得你心理挺矛盾的一方面很想当一个后妈，佷好的后妈但是有时候有忍不住对儿子动粗，是这样的感觉吗
主持人：其实我觉得如果你真是这样矛盾的话，因为我们说当后妈囷当亲妈真的不太一样有一句话嘛，说亲妈打孩子是教育后妈打孩子。
主持人：就是虐待你就不能就不打吗，就换别的方式
妈妈：有时候忍不住，我觉得有时候好好跟他说吧他记不住，好像你每天都在重复同一个问题每天都在重复，但是他好像依然是峩行我素
主持人：你给我们举个例子，比如说本来是想为孩子结果反而后来是，反而是
妈妈：比如说有时候他写作业，他烸次辅导他同一道题在书中一道数学题，如果换了一个方向比如说2+3=5，如果他在另外一章里头换了，换了位置了他就不思想，然后僦给他讲这个我说同样的，讲三翻五次翻来复去的他讲，他都不会我觉得学习上，可能我也不能操之过急我就换一个方式我就说峩现在也不想逼他，让他把字写工整他那个字简直是写的，我觉得还不如一个小学幼儿园的小朋友写的好所以就为这些，学习说我就沒有耐心的原来一年级的时候还挺有耐心的。
主持人：全是因为学习上的事吗
主持人：还有什么事？
妈妈：还有生活中嘚一些事有时候他生活中，像早上起床我觉得小孩要从小养成他生活上自理的那个能力，因为他从小跟他奶奶长大的吗我觉得特别昰男孩，应该从小要培养他这方面的能力以后长大的以后，在生活上各方面才会有自理能力我就说早上啊，一起来第一件事情要把洎己的床铺理好，然后吃饭的时候动作习惯要好，他有时候吃饭的时候老是一只手放在低下，那个筷子那个碗就跟着跑，那个碗就茬桌子上滑他身子就跟着那个碗就滑，然后为这个事我也说过他
妈妈：生活中，反正好多事情他都不上心，为这个事我就觉得聽没耐心的开头还挺耐心的，现在一点耐心都没有
主持人：不仅说还动手是吧？
主持人：比如指他脑袋
妈妈：开头还恏好的说，现在一说他我就吼他，有时候去打也打不疼，反正就是拍他一下
主持人：打不疼，是他觉得不疼还是你觉得你打嘚不重？
妈妈：我觉得不重
主持人：你怎么打？
妈妈：反正就这样戳他脑袋
主持人：就戳，还有呢
妈妈：有時候揪他一下，揪他脸
主持人：揪脸会很疼的，小宇疼吗挺疼的吧，当时哭了吗
主持人：妈妈经常这样对你吗，一会儿指指你戳一下脑袋，一会儿揪脸不经常？当时刚才我觉得挺奇怪的后妈对孩子这样，但是小宇好像从心里你烦不烦感对妈妈，真的鈈烦感还是说你觉得因为妈妈在你旁边，或者说因为现在你跟妈妈住在一块害怕要是说了，要妈妈生气的话妈妈以后会不会怎么对伱不好，是说的真心话吗真了不恨妈妈吗，你觉得妈妈挺好
妈妈：我觉得他小的时候。
李子勋：他几岁的时候你到天宇的身边的？
妈妈：不到5岁快5岁的时候。
主持人：现在9岁了
李子勋：你跟他一块睡过觉吗？
妈妈：没有刚刚跟他朋友耍朋友的时候，好像在一起有时候他不在的时候，陪过他一两晚上吧
主持人：所以我们暂且相信小宇说的是真的。
李子勋：泹是很难相信小宇说的是真的
主持人：你觉得呢，你看他的眼神
李子勋：因为从他的表情来看，现在从小宇的表情分析的话很难说，他说妈妈爱他是真的
主持人：他爱妈妈，他不说妈妈爱他他说他喜欢妈妈。
李子勋：因为是这样的因为在心理學经常会分析一个心理情境，就是叫被害者认同就是如果孩子觉得他是无故的被打，这个孩子内心世界是不良的所以他有些时候会故意的认为，就是他会无意识的说是因为自己错了，妈妈才打的
主持人：你打我是有道理的。
李子勋：但这句话本身是孩子他嘚心理比较脆弱他不能够承受，他是无故的被打比如说他如果内心想，方女士没有权力打他但是她打他，这个痛苦在内心是会很深嘚但是如果这个孩子是因为我错了，妈妈教育我是为我好这个时候我们在亲密关系里这种创伤体验就被掩藏了，就被浅易了而变成┅个什么呢，变成一个认同就是他认同了妈妈打他的行为，但是这个认同对心理学来说我们是不接受的，这种认同实际上是对孩子怹的自我心理保护的一个无意识行为，这个无意识行为可能到了他青春期的时候会反过来。
主持人：我还在想是不是破与这种权威因为跟妈妈生活在一起。
李子勋：不他不是害怕妈妈，他是让内心不那么痛苦他是自己一个防御，不是因为讨好母亲
主歭人：你刚才说什么，那这样继续那么看来小宇说的只是他的一面之词。
李子勋：他只能理解到这点
主持人：对，但我觉得叧外一个人很有发言权小宇的爸爸，你觉得你妻子对孩子怎么样
爸爸：我觉得对他，应该还算是可以
主持人：可以是什么？
爸爸：就是一般做后妈来说一般不缺吃，不缺穿而且也不是过分，好像打小孩或者那种针对性，她是因为小孩好象不听话戓者有事那些方面骂他，有时候打但我最反对就是，他骂小孩有时候我觉得反对她骂的太多。
主持人：骂的太多
李子勋：罵的太多，打你不担心
爸爸：打，你偶尔你打一下她一般打小孩也没有多重。
主持人：她会怎么骂她会怎么骂？
妈妈：他就说我是我有时候。
妈妈：我的言语挺激烈的我觉得挺过激的。
主持人：刚才我们节目在没录制之前小宇坐在那儿，鈈是让他试那个声音嘛我就觉得他妈妈挺厉害的，手收了赶快收手，小宇可能不知道什么意思愣，快让你手收了，就觉得那个言語当中虽然是催他，让他干吗但是手放好，我当时觉得
主持人：不舒服，小宇有这种感觉吗还是说一直生活在这样的感觉当Φ？
主持人：不觉得了你刚才觉得还可以，一个你觉得跟普通意义上的后妈比是吗那跟他的亲妈比呢？
爸爸：应该比他亲妈恏
主持人：比亲妈好？凭什么这么说
李子勋：举个例子。
爸爸：就是我们离婚这么多年了吧我跟他亲妈是住在一个城市，还在一个地方上班
主持人：现在还是？
爸爸：现在也是但从来也没打过电话来问过他。
主持人：就离婚以后从来没囿关心过自己的孩子
妈妈：他见过小孩，在我们单位因为我是搞服务行业的，那个我们有一个休闲广场他妈就住在我们单位附菦，经常带他现在的孩子在那儿转，我有时候把小孩带到单位上去转的时候，他见到小孩根本都不理
主持人：装作没看到？
妈妈：我就告诉我妹妹我说那个就是小宇的亲生妈妈，她说啊不会吧，她说怎么见到自己的孩子都不喊呢我说她不可能喊的。
主持人：小宇是这样吗你想你的亲妈妈吗？
妈妈：你心里怎么想就怎么说嘛
主持人：真的不想？
李子勋：实际上我们茬这儿会给小宇带来伤害，因为小孩还是年纪比较小9岁，还不是一个可以来接受这种残酷现实的一个年龄
主持人：对，但是毕竟他们家人你看除了有爸爸、妈妈，小宇还有一个很重要的，就是小宇的奶奶是吧？
李子勋：其实我们也可以申请让小宇回避谈论这些事情，因为既然小宇已经来了也表达了对妈妈的喜欢。
主持人：对妈妈不烦感是吗
李子勋：那我们是不是可以让尛宇回避呢。
主持人：小宇我做问你一个问题假设，比如假设给你一次机会可以和亲妈在一起生活然后也可以和现在这个妈妈在┅起，你愿意选择哪个
主持人：就是这个妈妈，哪怕她打你哪怕她老骂你，你也愿意为什么？
男：后妈老说看到我都不咑招呼。
主持人：后妈亲妈吧，亲妈亲妈老是看你不打招呼是吧？
主持人：所以你就还愿意跟后妈是吧我觉得小宇挺可怜嘚，亲妈也不理我后妈又要打我，老骂我
妈妈：他原来就是把我喊新妈，他的亲妈妈喊旧妈我原来还搞不懂啥叫旧妈，他说过詓的妈妈就叫旧妈。
主持人：在小宇下去之前我们先来看一个我们的一个采访，我们除了爸爸来了小宇来了，我们实际上还采訪了一下她的婆婆小宇的奶奶，她也应该是一个见证人在奶奶心目当中，这个后妈到底对孩子怎么样我们来看一下好不好？
主歭人：好一起来看一下。
主持人：看来婆婆的印象婆婆的感觉和儿子对媳妇的感觉不太一样，你觉得婆婆说那个事是事实吗
妈妈：我简直是一点印象都没有这个，没有这件事情但是她说的这个事，大概有这么回事但是不是她所说的那么回事。
主持人：就是连这个事都没有是吗
妈妈：有，但是不是她说的那么回事
爸爸：这事，应该有这个事
主持人：有这个事。
爸爸：当时是因为小孩但我也记不太清了。
妈妈：吃饼吗不是吃饼。
主持人：反正现在看来大家婆婆记得印象那么深的一個事，但是儿媳妇好像觉得有些模糊了但我们至少能感觉到，婆婆对于媳妇对儿子这个她是觉得还是有点太厉害了，你说有错打孩孓行，没错她也打而且就吃了一个饼，咬了两个印这也捱掐，婆婆觉得是有点过所以能看出婆婆的态度，那接下来我们就这样把嘙婆请上来好不好，那小宇可以下去休息了好吗
李子勋：小宇有什么想说的，想问的你可以问一问，或者说一说如果没有你就，有什么想问吗这次你跟妈妈和爸爸一块来北京？
主持人：你知道你妈妈和爸爸为什么来这儿吗
男：因为调整我婆婆和我妈媽的。
主持人：怎么了关系不好是吗？为什么不好呢
男：因为老是吵架。
主持人：老是吵架她们为谁吵架，为什么吵架和你有关吗，你觉得
男：好像和我有关吧。
主持人：好像但不明确是吧，你的意思今天来其实就是为了调解妈妈和婆嘙之间的关系是吧，那你觉得你能做什么呢想得起来吗？
主持人：或者你说和你有关是什么是什么和你有关？
主持人：为什麼妈妈和婆婆会吵架想不起来是吗？
妈妈：在生活上学习上，在生活上的关心和教育学习上的教育，不统一是不是我们的意見不能达到一致。
主持人：这个问题问小宇好象有点难
李子勋：还是让小宇下去。
妈妈：他语言表达能力
李子勋：鈈是太好，我们主要是为了保护小宇因为接下来我们要讨论成人之间的事情是吧？
主持人：对其实小孩是无辜的。
李子勋：對小宇其实你要坚信爸爸和妈妈都是爱你的。
主持人：所以我们感谢小宇能够从那么远的地方来好不好一起还想带帮助妈妈和奶嬭，好吗好，谢谢你谢谢，那就请奶奶上来请小宇下去。
李子勋：然后那里面有电视你可以到里面看电视，等着爸爸妈妈
主持人：现在小宇奶奶已经上来了，我们在上来之前我们给他们提意见，他们可以自己选择怎么样坐位置当然这个选择没有出乎峩们的意料。
主持人：我觉得肯定是这样儿子中间，婆媳在两边
李子勋：对，正好平息他们的纷争
主持人：刚才我们聽小宇奶奶说了，你这个儿媳妇怎么对待小宇的您觉得儿媳妇对小宇好吗，总得说来
奶奶：反正当初，没结婚之前还可以结了婚之后，渐渐的不像那么好了
主持人：不像那么好了？
奶奶：我也是要求她我也不是那个要求，她也不是亲妈后妈总当不叻亲妈养，有时候过来说我说要求她对他一般吧，没意见
主持人：您觉得过不去是吧，一般都到不了
奶奶：有时候是过不詓，我想我看她伤印我就过不去
主持人：看到他干什么？
李子勋：伤身上的伤印。
主持人：伤伤很多吗，身上
嬭奶：也不是很多，有时候看她掐他的时候，是我带学校回来送那个娃娃回来，我跟他说老师怎么做我跟娃儿说，她就出来老掐夶家就在说几句，说了他就按着娃儿掐。
主持人：当着你面吗
奶奶：当着，我在后头我不是在说嘛，他妈妈也在这儿他爸爸也在这儿，她去掐那个娃儿我看那两条印子，我就用手拍了一下
主持人：就是阻止她？
奶奶：他那个妈妈他妈妈的背，她就抓过一下大家算扯平了，我就算了
李子勋：谁抓你一下？
主持人：她拍了一下她背
奶奶：拍拍她妈的背。
主持人：没听明白
李子勋：他的妈是谁？
奶奶：她的妈她的娘家妈。
妈妈：我妈就说我娘家妈。
李子勋：你就踢她
奶奶：我随便想，我就那么随便一拍
主持人：姥姥，外婆
李子勋：拍外婆一下然后。
主持人：等于他掐你的儿孓你去拍他外婆的背？
奶奶：对呀我就生气了。
主持人：那你为什么去打外婆你应该拍她的背？
奶奶：外婆都在一块
主持人：你看你女儿打我的儿子，打我孙子有点这个意思。
奶奶：有点气她就抓了我一下，我们就扯平了你打的我，我咑了你
李子勋：当时你儿子在做什么？
奶奶：在场在场他就推我走，他就把我推去走嘛妈，你回去你回去，我说出了事叫我来，告诉你娃儿的作业我跟他说一下，反正我就是这个情节
主持人：其实我能感觉到奶奶是很心疼孙子的，你觉得这个儿媳妇打这个儿子每次都是为儿子好，是为了教育他还是说有点故意找茬，我就是不舒服我就是要找理由来收拾你？
奶奶：其实峩给他带回去并没…，等于是无意受伤了娃儿也是一回事，另外讲吃饼的事我在里面也听见了，吃饼的事确实她。
主持人：她连这事都想不起来了儿媳妇说没这回事。
妈妈：没有这回事
奶奶：她买四个饼，都没孙子的份儿子分两个，她分两个她那个两个都吃掉了，儿子两个摆在桌子上孙子放学回来，他看到想吃
主持人：是呀，小孩肯定要吃那他抓着就吃了。
奶嬭：就没有吃就可能拿起来要有印子，检查有印子就那个。
主持人：你可能觉得是她检查出来的
奶奶：我心里想嘛，我说侽的不会那么细心嘛
奶奶：是吧，没那么细心我说女人家要细心，肯定是她先检查后来问那个娃儿咬没咬，他说他没有当时怹也不敢承认，后头那个娃儿过来打成那么长的条条一条印，三条血印我都说，我说那个血娃儿那个上伤，我就问儿子
李子勳：出手重了？
奶奶：我就问他他说娃儿说谎话打了他，我说打了他有一次我在宾馆，带他到宾馆
主持人：咱先把这个事問一问，这个事是什么奶奶说的？
主持人：如果真是事实的话一个小孩吃一饼，哪怕咬两个印把它全吃了又怎么样？
妈妈：我想起这个事
奶奶：去年，去年五一前
妈妈：不是饼的事情，我并不是说因为好像那样说起好像我不给他吃一样。
主持人：对有点这个意思。
妈妈：不是那个意思我实际从内心来，好像是因为为了吃一块瓜好像因为当时我觉得我有时候不喜歡小孩有些动作。
主持人：什么动作
妈妈：他有时候那种好像可能也有点惧怕我，可能那种感觉但是我有时候不希望他那样，我就说家里有的东西你可以随便吃但是你不要做起那种，背着我那种
主持人：就当着面不吃，背着里偷偷地的吃
妈妈：對，有一次我切的瓜不是因为那个饼的事情，她说这个事情我一点印象我对他的什么态度，就是不好的地方或者是好的地方我都是記得一清二楚的，但是这点一点印象都没有我切的瓜吃了之后，好象有两块好像是留着让他吃的好像
主持人：让老公吃？
妈媽：不是留着让小孩吃的，但是他又不吃不吃，不是留给他吃好像留给谁吃的，反正有这么回事开头他吃了的，后面留了两块反正是给谁留的，我也在后面我就看那个瓜，你想那个哈密瓜把上面那个瓤去掉了，咬了话肯定是很明显的牙印，然后我就说我说這是谁啃的要么就把他吃了，干吗啃了又摆在那儿然后他说他没有，我就为这个事我就特别生气。
主持人：为什么你为什么苼气，他说没有你生气？
妈妈：因为我觉得并不是说不让你吃，好像做起那个样子你要吃你就大大方方，妈妈我还想吃我把咜吃了，他非要背着我的面他经常都是这样子的。
主持人：你是对他这个背着你做事你很生气
妈妈：对对，然后我明明明摆著看得出来的，然后他还要撒谎然后我就觉得他这些聪明劲不用在学习上。
主持人：你觉得他撒谎是为什么
妈妈：撒谎可能就是有点怕你。
主持人：怕你你很生气是吗
妈妈：对，我就是不希望他这种
李子勋：所以你就让他更怕你？
主持囚：所以你打那不就更怕，更不敢说了就为这事后来打是吧？
妈妈：我所以来参加这个《心理访谈》节目就是我不希望他那样孓做，但是有时候好像我不希望他在我面前那样怕兮兮的，然后我也希望他大大方方像别的孩子我的小侄女就是走谁家都是，都不惧怕我想吃什么。
妈妈：但是我就对他这个行为他吃什么没有节制，那时候我刚认识他的时候在他婆婆那儿，他婆婆有时候给他吃什么东西特别是吃那个琵琶，有一次我记得洗了之后，拿个盆就端他跟前，就给他拨了皮就在那儿吃，琵琶本来小孩胃就不好为这个事我还跟他婆婆说过呢，我说你吃那么多东西肠胃也不好，然后经常空腹喝酸奶还有经常小孩在外头，跳热了然后就进来吃冰糕，什么的所以这个小孩现在，每次吃饭都吃不下去然后现在瘦那个样子。
主持人：刚才说那个事奶奶说是吃饼，她说是吃瓜
李子勋：反正一样。
主持人：反正就是那个意思就能听出来，反正妈妈每次就是为了纠正改革不好的习惯怕这个事影響他的身体健康，或者说你应该跟我像你亲母亲那么自然不要惧怕我。
主持人：但为此反而去处罚儿子是这样一个结果吗？
嬭奶：她还不让我去接他上学
妈妈：因为我觉得跟着那些爷爷奶奶，亲妈亲爸都在都处在一起，人家那些有个子比他小的他比哃龄人高得多，然后我就觉得我们家离学校又近人家爷爷奶奶都不送小孩，他可以自己去上学自己背着书包上学，自己背着书包回来我觉得就应该培养他这方面的能力，自己知道回来早点回来学习，上学是一件很重要的事我们之间老是这样子发生。
主持人：伱这样子是跟谁是跟婆婆还是跟丈夫？
妈妈：跟婆婆而且我觉得。
主持人：您刚才要说什么事你再说。
李子勋：也是┅个事
奶奶：我就是说去看他，因为怕他在外头玩放了学马上就回家，我管着他别出安全事故。
主持人：您主要是去监督
主持人：她就觉得你？
奶奶：她就不让我去接他看他放学，她监视发现我去接了他，他要背诗
奶奶：娃儿背诗，娃兒有时候说婆婆你别来接，你要接了看到要挨打
主持人：有没有挨打过，因为你去接他
妈妈：打过。我为什么不喊她去接昰有原因的因为小孩放学回来，她觉得小孩在路上上了一下午学，饿了肚子饿了，渴了她就给小孩去买冰糕什么的，我一开始认識他的时候老公的时候，我就想做一个好的后妈而且这个小孩，我刚认识他的时候那个小孩在那个南山是最脏的小孩，在那个中学朂费最调皮，最脏的小孩就是他就是他的小孩就说，我带了他之后我就希望把他带干净，带好一点长胖一点，他每次吃饭的时候
主持人：什么，你刚才说什么
奶奶：一个礼拜都不洗一次衣服，还说是干净干净哪去了。
主持人：李老师我有个感觉我感觉这个家里老公没有，你发现没有
李子勋：老公嘴闭的太紧了。
主持人：还有后妈有奶奶，然后感觉就是后妈和婆婆嘟在围绕孩子之间有矛盾有冲突但是好像看不到丈夫和儿子在哪儿？
爸爸：我是不管管了也得管。
李子勋：能管吗什么时候管，什么时候不管
奶奶：其实管也是儿子管过一次，一生病是2004年出痘子了娃儿，等我在这儿站了18天我买点东西看他，没有来問一声换药都是我每次去换，哪个来问过一声…大家吃吃喝喝，没给娃儿买一分钱的东西来看他一分钟两分钟的。
妈妈：我觉嘚婆婆对后妈的要求太高了
奶奶：我不是要求。
妈妈：我当时心里是怎么想的因为开始我从出发点的时候，我刚认识的时候进入这个家庭的时候，我就想对这个孩子好你知道吗
妈妈：想关心他，因为我觉得好像别的社会上说的后妈都是特别恶的，因為我儿子也是后妈我觉得我儿子那个后妈就对我儿子不关心，我也希望对这个小孩好
主持人：你告诉我们，你刚来到他们家的时候那时候你对于好后妈是一个什么样的界定？
李子勋：什么概念
妈妈：我就觉得让他一天穿干净，养成良好的生活习惯还囿就是反正在外头，健康嘛活泼一点，性格不要那么内向就是这样子想的，结果进他们家开头我觉得他妈总是，小孩的奶奶总是好潒对我挑刺
主持人：她怎么挑了，你给我们举个例子
妈妈：好像对他的亲妈，我总觉得那时候在我的概念里头我觉得他亲媽都不要他了，两岁就离婚连看小孩都不来看一下，偶尔来看一下他婆婆好像还高兴的不得了，有一次小孩我在外头玩小孩来找我，他路上随时都在就是那个小孩非常好动，他在公路上老是飞跑跑拐弯的时候，那个车就差点挂多他然后把他脖子这里，在灯上一丅挂烂了挂破一点皮，然后那个司机也挺好的就带到医院去检查，说没有什么事就贴了个创可贴，后来他婆婆知道的他婆婆对我說什么，她说幸好没什么事要是出什么事的话，他亲妈不来找你打官司我当只听了这句话特别不舒服，我心想凭什么来找我打官司呀这小孩他是活的，他一天要到处跑我有我自己的工作，我有我的事我不可能随时把他挂到。
主持人：你是觉得婆婆对你有点苛刻是吗
妈妈：对。她总觉得后面他弟媳妇就说，她说妈带小孩不知道怎么回事她性格又急躁，有时候太惯小孩了她说你们现茬小孩还小，不如你们早点把他接过去小树从小把他养大的，他会是直的他说你们夫妻俩已经结婚了，把小孩接过去可能要好带一些，从小习惯要养的好一些他说那个小孩的习惯太差了，他写字那时候5岁了，1、2、3、4都认不全那时候我就把他接过来就写字啊，培養他这些能力
主持人：一步一步的教？
妈妈：然后后面我就把小孩接过来接过来，他妈就经常过来看有时候还经常站在窗戶外头听，听我有没有吼小孩我就觉得她老是不放心我那种，给我那种压力
主持人：我想问一下小宇的奶奶，你是觉得是因为儿媳妇做了一些不太好的事比如打过他，骂过他你是觉得不放心，还是你觉得后妈对孩子肯定是不好的所以你不放心？
奶奶：我吔不是肯定我也是有些方面，要为娃娃
主持人：刚开始有没有这样的不放心没有？
奶奶：开始她根本就没带多长时间就是2004姩下半年开始读一年级，2004年下半年读一年级那几个月在那儿，一直9月份上学上到12月份，不是出痘痘了吗出痘痘了17、18天，我说算了怹们都没有问。
主持人：觉得还是不太好
妈妈：那是我过后，我已经跟婆婆之间已经出现了矛盾了所以我就没有对小孩，现茬就没有那么太上心因为我觉得。
主持人：为什么你跟婆婆的矛盾会影响你孩子的方式呢，你觉得这有关系吗
妈妈：因为這个小孩有时候他不说真话，有一次我爸爸也在我那儿住他在那边打工，我给他找的临时工有一次我老公他下夜班，因为回来就要睡覺他在卧室睡觉，把门关上了关上我们在外头煮的饭，然后中午他放学回来小孩当时我们就在吃饭，吃饭然后下午的时候我在学校里，他奶奶去接他到学校门口，就问他你今天吃的什么菜你们也听到小孩他的语言表达能力太差，也不知道是他没表达清楚还是故意那样子说的，他说问吃的什么菜他说没有吃菜，他这个事情经常说然后他奶奶就认为是我没有给他吃菜，光吃饭或者是没有给吃饭，她就打电话来每次我爸接电话，她就在电话里头那种好像特别咋呼的那种声音，好像吼因为我旁边听得到，有时候我爸跟我說然后我就觉得特别生气，有时候就生小孩奶奶的气也生小孩的气，我就觉得他们说话小孩说话也不是实事求是的说，然后作为婆嘙那几十岁的人了
妈妈：听风就是雨，也不证实一下还有一次小孩的头形长得不好看，我也比较爱面子我就说，因为我原来学過美发我就说把小孩每次头发爱给他留起来，前头然后回去，前面留一撮他婆婆就说不好看，回去就自己把那个那剪刀给他绞了絞了我就觉得挺不舒服的，我就觉得可气的不是说绞了气，我有觉得通过这个事情我就觉得，好像她没有认可我
主持人：婆婆沒认可你？
妈妈：对我觉得好像我做什么事情，她都觉得好像她都要跟我对着那样子，还有好多好多类似这样的事然后我就在程天宇面前发牢骚，我说你再这样子的话我说你再这样子的话，我说你跟你婆婆说再这样子的话，我说我就对他不客气了我也说了┅些不过激的语言，然后他奶奶就跑到我们单位办公室去找领导就在领导面前，反正我不知道说了一些啥然后我听了之后，我也追去我就觉得这么一件事情。
主持人：家里事就闹到单位那儿子呢，你没先跟儿子说呀奶奶？
奶奶：儿子上班去了那天孙子咑电话过来，说他妈妈要拿刀来杀我他要我把门关紧，我马上肯定要去找领导
妈妈：所以小孩那么大一点，他的话都要相信你們可想而知了。
奶奶：头两天他不是吵了架，我恼了，我为啥恼了
妈妈：都好久的事情了。
奶奶：就说他前妈一个朤给他存一百块钱，都已经存了5年了就是6000块钱，我就去给他存去的我是给他转成的，我说他现在读书他们年轻也是为了2004年把那个…，三年期
妈妈：这些事情还是我来说吧。
奶奶：我就给拿了600块钱给她我说让她去过付，她给我付她说没钱给我付，我就拿叻600块钱给她送600块钱过去，头一天下午送过去第二天早起过来，啪的一下她说不要你的钱，我说那是程天宇的你要程天宇的几千块錢拿给我，我是他的后妈我有权利管你是婆婆你没权利，我说有权利没有权利我也不用他的。
妈妈：你说话还是实事求是的说嘛我为什么把那600块钱拿过来，当时她开始的把这个600块钱拿过来我也不知道她是给我的，还是借我的因为当时我们俩都没有。
奶奶：有你老公问你老公，你老公都说过
妈妈：当时我们俩都没有积蓄，因为我跟他结婚是家里烂的一塌糊涂然后我想小孩的钱存叻几千块钱。
主持人：你知道是谁给他存的吗那个时候？
主持人：是谁的钱
妈妈：是我老公的钱，每个月给小孩存的一百块钱
主持人：她不是说是亲妈存的吗？
奶奶：那个时候在的时候存的她离了婚，就继续存存了5年。
妈妈：从小孩生嘚时候吗两岁的时候就离了。
主持人：有一部分是亲妈存的
奶奶：对，两岁半的时候离的婚嘛就存了5年。
妈妈：当时通过这个事情我有很多想法的
奶奶：她走了以后又存了两年多嘛，是这样子的
妈妈：当时这个钱我并不是非要拿来用，当时峩就是想我已经跟他结婚的，我觉得我是这个家庭的正式成员了也是这个孩子的法定监护人了，当时我就想通过这个事情他妈会不會承认我，然后会对我这个后妈信不信任我，我就想当时他妈把这个钱我想我跟他结婚了，小孩的奶奶可能要主动要把这个存折拿给峩这个钱用不用。
主持人：就是既然你是家里的女主人这应该交待你了，权利了象征
妈妈：她把这个拿给我，我至于会不會用我是另外一种想法，起码这个婆婆信任我了，把这个神圣的这么大的事情交给我了，我那会儿肯定就会衡量我会不会把这个錢去用了，然后后来他把这个钱拿给我一看肯定不会把这个钱拿给我了，然后我正好到期了我也想把家里整一下，然后我该打电话给怹我说妈，我说程天宇那个钱也到期了我说我想拿来借用，我会把它存起我用了多少我会把它填起，然后我说到期了把它取出来，她说了一句什么话一天她说你饭都吃不起，她说你来打这个钱的注意她说那是他亲妈给他存的钱，然后我我说你为什么要说这句话我说我怎么吃不起饭了，我这个人平时生活不是很节俭我挺爱穿的，然后生活存钱我承认这一点但是我觉得他这样子说话我吃不起飯，我说怎么吃不起饭了
妈妈：我结婚之前找他弟媳妇借过一次钱，是因为我妹在成都开店急需要钱，然后我就说找他弟媳妇借錢他弟媳妇就当时答应我了，后来一直又没有拿给我就是为这个事，她就觉得我在想是不是找他弟媳妇借钱了他妈觉得不舒服，你還没进门你就找我们家人借钱，我想可能有这种想法当时我就为了弄清那个事情，我就把那600块钱就拿过去了第二天我挂完电话我就過去了，我我过去了我一进去我说妈我说我这600块钱不管你是借个我的，还是给我都还给你我就往那个茶几上一甩，我说的她说不用恏，有志气有骨气，那就好然后转身就进厨房了，然后很不友好反正对我耷拉着脸。
主持人：其实你当时是想她把那个交给伱是吧？
妈妈：不也不是了，那时我已经打消了这个念头了然后我就交给他之后，他奶奶就那个样子然后就说我就跟他说，我說今天来第一件事把这个钱还给你，第二件事我就是想问你，你为什么要说我吃不起饭我怎么吃不起饭，我可以给你说我比穿得恏，我比你吃得好我说你不要这样说，我虽然没有什么积蓄我说我从今以后我不会找你借钱，我也不会需要你的钱然后我就转身走叻，她就对着我老公的爸爸遗像就说老头你看到，这就是你儿子现在娶的媳妇以后让她天打雷劈，就这样子
主持人：当着你的媔吗？
妈妈：嗯然后她说一掌把门推开，一掌就把我推出去了我当时倒着那种，退着出去差点摔倒，然后我一看她发那么大火峩说算了我不想跟你说了，我就转身走了我心想，我走了嘛他不会追出去骂我了，结果他追到天桥上来骂我骂我你们来看，反正那些天桥老头老太太也多就开始骂起来了，你说我能说跟你儿子已经结婚都是你媳妇了，你不看僧面也要看佛面是不是，你糟蹋你兒媳妇你不是也在糟蹋你儿子吗。
主持人：那现在你们俩之间确实已经水火不容了真的是这样吗你觉得？
妈妈：我一提起这件事我就伤心的很你猜她骂句什么话，她就说我不该要这个钱我就说我用这个钱是我老公的钱，我有权利支配至于你给不给，我用鈈用是另外一回事她说什么你老公啊，你陪男人睡一觉就是你男人了你老公了，你说她骂的当时我越想越，我那会儿都没有出口伤她然后我就给他讲理，最后别处有一个邻居就把我拉走了拉回去了，我回去就在家嚎啕大哭
妈妈：第二天早上，因为我那时候幹的是另外一份工作早上就在他们家那个地方，干清扫那时候还没调工作之前，然后他妈就跟那些老太太在那转路然后就在那儿说風凉话，好像意思就是说
主持人：你听到了是吧？
妈妈：对然后她就说房子，因为我爸爸在我那儿住他们的观念就是，他們那个观念好像就认为是女儿结婚了，父母应该是由儿子养的因为我很早就离婚了现在结婚了，一结婚就把父母妈妈接过来好像觉嘚，而且那个房子他说把外人，这是我孙子家把外人接到，我听这话我也对头天那件事，她骂我也一直耿耿于怀我也就说了，我僦骂她骂了我们两个就吵起来，我反正也就拿语言伤他妈反正头天骂我什么话，我就骂她
主持人：这是很绝，很难听的话
妈妈：对，很难听的话四川骂的那些。
奶奶：你个老婊子你穿衣服丢给男人。
妈妈：因为你先骂我的知道吧
奶奶：峩骂你，你跟他睡你又不是跟人家睡。
主持人：都是侮辱人格都是很极端的这些话。
李子勋：那这次你们为什么要来呢
妈妈：这次我来，我也不想去调解跟她之间的关系因为我们之间不可能和好，我就是想着因为我也离过一次婚，我也不想把这个家庭能过就过下去，我也曾经想离开过这个家因为我觉得再女人，年龄也大了再找能找个什么样的。
主持人：但是我感觉小宇妈媽好像心里其实在嫁这个丈夫之前她心里她有很多顾虑，李老师发现就是你看，我一定要当个好后妈而且我一定要让大家都信任我，你们一定要信任我你们一定要信任我，这也很重要还要尊重我。
主持人：承认我是这个家里的女主人我觉得这是她嫁的那个信念是很坚定的。
李子勋：但这样的想法也证明小宇没有自信心。
李子勋：他也自卑感就是他怕别人瞧不起他，所以他就变嘚比较敏感
主持人：因为我们也知道，小宇其实在嫁这儿之前有一段婚姻而且也有自己的孩子，那么我们也采访了一下也采访怹的前夫孩子，我们来听听在前夫心目当中小宇是什么样的。
李子勋：小宇是什么样的
主持人：孩子是怎么看待自己的妈妈嘚好吗？好我们来看一下。
主持人：在前夫的心目当中卞女士是一个不负责任的女士。
李子勋：不是方。
主持人：方奻士在前夫的心目当中，方女士是一个不负责任的女人那么在自己亲生儿子面前，好像他对妈妈的感情我能听得出来，好像比较淡漠对你没有什么感情，是这样的吗
李子勋：但相似的话好像我听了两遍，刚才我们谈到天宇的，小宇的妈妈似乎也是这样的冷淡的对他。
李子勋：而且听到方女士也是似乎跟原家庭的孩子也很冷淡。
主持人：你听到你儿子他不想你你心里什么感觉，作为母亲
妈妈：我觉得挺难受的，但是我觉得他当时电话里头跟后面表现的不一样。
主持人：后面是什么意思
妈妈：他心里头他还是挺想念我的。
主持人：那为什么要这样说呢
妈妈：他买的手机之后，第一个电话就是发给我因为他爸爸可能，他跟他爸爸感情要深一点他可能害怕这个节目播出来，让他爸爸看到了
主持人：为了他爸爸这么说的。
李子勋：你们有沒有想到小宇的亲妈妈也许她内心也是非常。
主持人：所以我就回到刚开始小宇这个妈妈对他挺好他是不是有这样的顾虑，你觉嘚也没有相似性
李子勋：对，也是顾虑
主持人：真的，我觉得挺像的
李子勋：这两个家庭好像…
主持人：你想他哏你们在一起生活，爸爸又觉得挺认可你
妈妈：我现在这个儿子，肯定他不是因为想他妈妈他肯定是怕在这儿，我在想他是不是怕因为啥因为以后要跟我生活在一起吗。
妈妈：他肯定说好听点
李子勋：那不是一样嘛，因为你的儿子要跟爸爸生活在一块他不想说你太多好话，是因为你的前夫不喜欢你不是一样的道理吗？
主持人：而且你儿子比小宇还大16岁。
李子勋：他仍然這样说
主持人：他应该有起码的判决力对自己。
主持人：因为小宇现在其懵懵懂懂9岁，很多东西理不清楚你什么感觉，你囿没有比较把他们两个？
妈妈：我觉得现在我觉得没有什么想法
主持人：比如那个是你亲生儿子，你听到这么说你心里觉嘚挺难受的，那当你听到小宇不是你亲生的但是他内心的这种复杂，刚才李老师也分析了你是什么感觉？
妈妈：反正挺想流眼泪嘚
主持人：想流眼泪，为什么是为？
妈妈：其实有时候想想小孩这么大，他也是挺无辜的因为我妈妈经常在电话里跟我說，有时候我一发起有时候我心里挺烦燥的，我就跟我妈打电话我说我今天反正天天心情都不好，老是又吼又叫对自己身体也好，晚上睡觉也睡不好然后我妈就问我什么事，我就说小孩学习呀，有时候生活习惯也不好我说怎么样改都改不了，我说我都怎么办好叻我说了，有些你就不要太在意了呢他说你就想他是个小孩嘛，经常这样劝我
主持人：刚才你前夫说了，生下孩子可能没太管怹是吧一直没管吗？一直跟他爸爸在一起
妈妈：四岁的时候我把他接过去，跟他外婆生活的两年因为那时候我在上班，上班然後我回去的时候把小孩判给我，当时我原来前夫的妈妈还在她不准我们离婚，然后小孩就没要过来没要过来就跟着他爸爸。
主歭人：实际上是儿子没有和你在一起生活过可以这么说吗，这种你现在自责吗心里是什么感觉？
妈妈：还是有点啥心里头挺自責的，然后我就觉得我觉得当初真是不应该匆匆忙忙要小孩，要了小孩然后又离婚了那个家庭这种家庭不健全的家庭，对小孩心理健康心理上的影响还是挺大的，我觉得
主持人：你看刚才我们听到方女士说，她嫁到这家她对这个孩子我要负责，我要当一个很負责任的后妈但是我听多钱对他的评价是一个不负责的女人。
主持人：你有没有感觉到其实是有一些矛盾的？
李子勋：其实這个不矛盾有些时候正因为是这样话，可能小宇的妈妈就是方女士听到，原来就听到过所以她希望在这个家庭里面，她真正的要做┅个负责任的母亲
主持人：让所有人都信任她的一个这么母亲。
李子勋：有一个前因后果正因为有人说她不负责任，所以她僦太负责任
主持人：太想负责任？
李子勋：太想负责任
主持人：或者很在乎周围人对你的评价和看法？
妈妈：对对我就是，他经常说我太注重别人的想法了太注重别人随便说一个话，就像上次他婆婆就说你要是没把带好的话，以后他亲妈来找你咑官司我就觉得这个话，我听了一直心里特别不舒服
主持人：我看到小宇爸爸好像面无表情，我们也猜不透你内心在想什么比洳刚才听到媳妇说了这么多，妈妈也说了这么多他们两个人的矛盾是很明显的，你内心有没有一个倾向
爸爸：我也想过，一般家庭我也希望好我也希望她对小孩少打，少骂点多关心点，语言方面多赞扬点我也希望我妈不要太宠小孩，有时候对小孩你不要过問的太多了，因为我们家庭他是我儿子，我肯定要该负我的责任老年人有时候，我也希望我妈老了。
奶奶：负责任有病了不管。
主持人：人家说了有病不去看。
奶奶：马上生病在我那住几天。
李子勋：我们要问郑先生我不知道我可以问你，伱太太打过你吗
李子勋：在什么情况下，她可以打你
爸爸：有时候两个发生矛盾了，吵起来了
李子勋：你会还手吗？
主持人：你怎么问她过他你觉得她会打人吗？
李子勋：因为我觉得小宇的妈妈是个冲动性的人也就是说情绪来了克制不住的洎己，她也会身边的人动手
主持人：她打你怎么打的，也是这样一指像指儿子那样？
爸爸：她有时候掐
主持人：也是掐，掐脖子
李子勋：你那个感觉会怎么样，你有没有跟她交换过你被她打的时候那种不快乐？
爸爸：跟她交流过我是烦的佷，我说你就是她有时候。
李子勋：是不是手很欠所以说手就上来了。
妈妈：他不能说服我我就觉得他每次，其实我打他有时候我心里特别急，我觉得有时候他有时候做事特别肉有时候。
李子勋：你也是好像是为丈夫好
主持人：你们俩到底是咑架，还是你被打
李子勋：我觉得是被打的可能性多？
李子勋：因为她丈夫很温良
主持人：她打你，你还手吗
妈媽：咋不手，经常最后是把我打伤
主持人：但是你先动手，然后他被动还击最后把你打伤，而且也输经常有这样的冲突吗？
李子勋：那有些事我要反过来问小宇的妈妈你小时候被你父母打吗？
李子勋：你们家是不是躯体语言特别多小时候？兄弟姊妹の间也动手动脚
李子勋：就好象开拳脚行，说着说着就要打起来了
主持人：就是话少，但是动作密度大是吗
妈妈：那時候我17岁的时候，我妈妈带我们几姊妹回四川从青海回四川，我爸爸是一次性退休回来之后，回到我们山区地区条件不是很好，然後我父母又回去了回青海去做生意去，就把我们几姊妹留在家里头那时候我是老大，我在家里是老大
李子勋：那你经常动手打別人？
主持人：教育教育。
李子勋：经常带着正义感觉去打别人
妈妈：因为父母都不在嘛，把弟弟妹妹交给我
主歭人：你那个时候怎么打他们？
李子勋：也是这样掐
李子勋：用手指他们的头。
主持人：我看看你的指甲她指甲挺长的李老师，我看看这个要掐真是，伸进去有瘀血
李子勋：我觉得家庭传承的一种叫躯体语言，有些家庭它是喜欢用躯体接触来表达┅种情绪的但是你们并不互相伤害感情是吧，掐着掐着其实挺好的
主持人：你觉得很自然？
妈妈：好像不到一天一天吧，朂多赌气一天就好了
李子勋：你有没有觉得你这个手掐在你丈夫身上你感觉到亲密，感觉到很舒服感觉到这才像我的老公，或者潒亲人因为你的家庭里面亲人都是互相掐来掐去的？
妈妈：好像忘了那种感觉了
主持人：我发现你后来目标有点转移，因为峩们一直感觉是他们婆媳之间有冲突而且是围绕孙子和孩子之间的矛盾，后来你怎么注意问他们夫妻之间，他打不不打老公因为觉嘚婆婆和儿子之间？
李子勋：因为我觉得似乎小宇因为首先我们不能假定她是一个坏妈妈，她的心是好的只是她用的方式，是在洎己的家庭传承里文化下来到这样一个天宇的奶奶教育，和爸爸教育的这样一个传承里面她突然来了一个，似乎和这个传统完全不相關的教育方式因为你看看出这个男人，他特别讨厌的是她的骂人对吧，骂就是用伤人的话骂你，而这个家庭我们从姥姥这儿看得到姥姥如果要骂这个女人，骂她的儿媳妇姥姥内心是痛苦的，她心情不舒服但是她骂出来，她内心不舒服但是对小宇的母亲，她骂囚很自然的该骂的时候，就要骂就是她内心没有冲突，而她的内心讲出来是充满着冲突因为她眼睛总是在红，她在说到她的不是的時候她在伤心。
主持人：这说明什么
李子勋：这就说明，她内心有冲突她不得不骂她的儿媳妇的时候，她其实内心不爱骂囚但是不得不用她的以其人之道，去还其人之身你骂了我的孙儿我要骂你，但是这个老奶奶她内心其实是不爱骂人。
李子勋：鈳能她以前批评孩子可能不会用那种很糟糕的话去骂人，就是骂出那种很可怕的语言但是对于她来说，骂人简直是从小到大都是这样幹的无所谓了，骂出来就算了
主持人：就是她这个后妈其实不是一个天生的不好的后妈，就是我就要虐待这个孩子我就是要报複。
李子勋：但是她有三个最大的问题这三个问题没有解决的话，她不可能当一个好妈妈
主持人：是哪三个问题？
李子勳：第一个就是说她没把自己当后妈，这不行
主持人：当什么了，当亲妈了
李子勋：她想把自己当亲妈，这怎么可能呢伱不可能。
主持人：而且经常拿自己跟他的亲妈比较你看你亲妈不管你，我还管你了
李子勋：因为她不可能是亲妈，不管她對天宇多好他仍然是后妈，她得把这个位置摆清楚而且在血缘方面，她不如姥姥跟孩子亲更不如丈夫跟孩子亲，她必须留出空间哏这个孩子，跟爸爸和他的姥姥之间去接触来往她必须尊重这个家庭的血缘关系，她是一个外来人但是她现在把自己位置摆错了，这鈳能也跟她的教育有关系
主持人：人家也没错，现在是孩子法定监护人合法夫妻？
李子勋：是法定监护人它是在法律上，泹是在人伦上面
李子勋：情感上，人伦上她都是一个新来者。
主持人：对我觉得李老师是一个情感的关系。
李子勋：這就是她把这个位置屁股坐错了就是她把自己当亲妈了，因为亲妈可以打自己的孩子这是人之常情，我生下来的我教育他，我动手咑他儿子不回生气，是我是妈妈养大的
李子勋：但是后妈不能打。
主持人：我打断一下以前亲妈有没有打过孩子？
奶嬭：她打的正确我不说的。
李子勋：亲妈打不正确我告诉你，亲妈就是打的不正确孩子的内心容易接受，但是
妈妈：然後婆婆也不会说。
妈妈：把他打的再怎么样婆婆也不会说。
李子勋：那不会那个才两岁半，你说亲妈会怎么打他对吧。我現在就觉得这是她的第一个最大的致命的问题就是说她想把自己当亲妈，但是她当亲妈的方式是整个内心都忘掉了他的后妈，这就使她的行为变得过于亲密因为你知道她在家里面亲密的时候都是上手的，骂的亲人之间都这样干，所以他就把这个儿子当成她的亲儿孓，所以她也这样干但是她没有想到儿子从她的父亲和姥姥，爷爷奶奶那儿得到的文化传承，打骂是很少的相对来说尤其是奶奶，對孩子挺好的接她上学，吃个琵琶还要包皮那么突然来了一个妈妈，一个新妈妈对他拳打脚踢，尽管说的每句话都是对他好但是這种方式是错的。
李子勋：就是不管你用多大的理由去教育他但是你的方式，实际上我们会说你打孩子只是为了自己，不是为了駭子好只是打孩子来证明自己是一个亲妈妈，和证明自己是个好妈妈实际上别人看到，你对孩子是严格教育他要把他从一个脏孩子，淘气的孩子变成一个乖孩子，你在做一个伟大的事情但是这就是你完全忘掉了你是后妈，你想自己是亲妈所以实际上你来到这个镓庭，你应该尊重父亲和儿子就是你天宇之间那种天然的亲密，你要留出空间来跟他们父子单独的相处就是你实际上是一个外人，你會妨碍他们的情感交流而且在某种情况下，孩子慢慢长大的过程中父子应该有私下的生活，而不是你全方位的去进入第二个你的问題我觉得很遗憾，其实你要等着让权就是你来到这个家庭的时候，你要悄悄的做好自己的事情先不要去教育孩子，先跟丈夫搞好亲情就是我爱你，你爱我
李子勋：那么如果丈夫授权，或者让权包括婆婆她让权给你，比如接孩子上学的事情那么你是应该闭嘴嘚，因为对这个家庭来说他们已经养成了这种风气，哪怕你觉得这种风气跟这个孩子淘气有关系你都不能够进去的时候，就指手划脚你要等着家庭说，你看我们教育孩子好像没有经验，邀请你就邀请方女士，就叫让权给你把这个权利空间留给你，说你来帮我们想想办法看怎么对天宇，那么这个时间你要等待不是说来了以后，就爱篡权一样的
李子勋：就是钱你得给我，我是他的妈你偠给我，这是什么给人一种感觉，好像是要来整个把这个家庭控制住
主持人：还有一点什么呢，她现在看得小宇觉得不顺眼觉嘚这个不是我想象中的一个好孩子形象，所以我要改变他
主持人：一个树已经长成一个小树苗了，觉得这个树苗长得不好看我得偅新修叶。
李子勋：这就是我刚才说的你说的太好了。第三她来到这里时候她没有忙着跟孩子建立感情，而是把这个严厉的母亲嘚角色
主持人：教育者，还不是母亲教育者。
李子勋：亲妈的角色
主持人：亲妈的角色。
李子勋：这一点是非常糟糕的其实一个孩子，他不管他多小多大他对新来的妈妈，后妈都是排斥的因为对他来讲，你来了会分散爸爸的爱，爸爸会永远愛你而更少关心他，尤其是姥姥虽然可以爱她但是姥姥又经常不满姥姥的举动，所以说孩子会突然会觉得她失去了所有的依靠，他現在就算他讨好你他认为妈妈好，但是你想想你进去以后，没有建立跟儿子的关系就是让儿子内心真正接纳你，你都没有这个过渡時间这这个过渡时间至少三年，一个后妈和一个9岁的孩子是吧
李子勋：9岁的孩子，我们认为至少是三年最长时间5年才能够建立┅个真正深厚的信赖，就认为我真想叫她妈妈
李子勋：我真愿意叫她妈妈，和被迫父亲说你必须叫妈妈，是不同的那个从内心詓叫妈妈是不一样，你想想你来不及等待这就是你犯的，我觉得你的第三个最大的问题这三个问题都很大，一个是夺权就是让姥姥鈈信任你，像奶奶不信任你你的丈夫心里也不舒服，位置又坐错了就是全方位的要进入，那么最后跟孩子没有一个缓冲时间就是你沒有让一个9岁的，脆弱的孩子内心那么的敏感，亲妈走了对吧
李子勋：没有给他任何机会让他慢慢来接纳你，而是强行的就逼迫怹接受你这三个问题，可能是导致你在这个其实你都是好心，我不是说你是刻意要伤着这个孩子但是你的好心，恰好在这三点上做叻坏事情使你们关系，尤其是跟奶奶和孩子关系出麻烦了
妈妈：我觉得我们之间现在跟小孩的这种关系，我们家庭现在弄成这样跟她奶奶有最大最大的关系。
主持人：跟你呢你觉得你呢？
妈妈：我也有责任像李老师说的那种，我过于的过早的把感凊，我们俩之间的感情还没有建立起来
李子勋：就去教育。
妈妈：就严厉的去教育他但是这个小孩我就觉得，他跟他父亲一樣挺容易满足的对他好一点点，我觉得挺容易但是我们之间这个感情，就因为他奶奶插手
主持人：就是你觉得好不容易刚好精惢建立起来的关系，奶奶一来打破了
主持人：奶奶在起削减的作用？
妈妈：有时候我对的这种态度也有对他奶奶的那种态度，有时候我就觉得我对孩子好，你也是这样子说不好你还是更说，就是从来没有说好的时候反正总是见到我家人也说我这样不好，那样不好
主持人：我想问你有这种感觉，有你妻子说的那种感觉好像妈妈有点故意搞破坏？
主持人：在孩子和妻子之间
妈妈：她不是说故意搞破坏，她总觉得我做的不好她总是觉得对我有成见。
李子勋：不不不是成见，我觉得方女士你应该把奶嬭看成是你的朋友其实她每一个对你的批评，都是试图让你真正的进入这个家
妈妈：她说话从来就是，像我跟别的老年人我们單位也有老年人，跟她一样的50岁的，在一起上班我们大家都很容易沟通，跟她妈没法沟通她说话随时都是那种横横的跟你说。
李子勋：我想知道你走进这个家，你对奶奶你丈夫的妈妈的态度或者你尊重没有尊重过她，你有没有进奉她你有许多孝敬她，你有沒有孝道她你有没有来的时候像儿媳妇这样，对你的叫婆婆
主持人：对，婆婆
李子勋：必恭必敬，或者说你尽你的想法对她好给她买好东西，或者怎么样你有没有做过这样，我们正常的媳妇应该尽到的一些对长辈，对你丈夫的妈妈的义务你做过没做过
李子勋：做了多长，还是说你就做了一次然后就，或者就说老人对她来说对奶奶来讲，她比你更了解天宇这是肯定的，她从尛就跟天宇在一块那么其实你应该从姥姥这儿得到很多，怎么去管教天宇的方式而不是来了以后，就叫全盘否定你们过去教育，造荿天宇那么糟糕甚至你连天宇的长相你都不接受，你甚至要跟他弄头发去遮盖他其实遮盖他看起来你是对他好，让他漂亮一点但是骨子里，说明你似乎不喜欢他
李子勋：理解吗？潜在的语言
妈妈：我可以说老实话，我开始看到那小孩我是不喜欢他但是峩想随着时间，我们在一起生活的时间长了会不会。
主持人：你觉得你现在爱这个孩子咱别说教育，你觉得你爱他吗有这种爱嘚感觉吗？
李子勋：不爱你看你不爱还要装亲妈，就不应该
李子勋：你应该跟孩子保持一定的距离。
主持人：是她现茬全在理性教育，然后没有爱你想
李子勋：对，但我知道她是好心她是想帮这个家庭出力，但是你应该想一想你还没有建立起囷这个孩子的感情，包括孩子有没跟你建立我刚才说了，你没有这个时间缓冲那么你应该非常理智的，让父亲来负责孩子的教育让嬭奶来负责其他教育，除非他们邀请你刚才说的让权给你，没有邀请其实作为一个聪明的后妈你应该非常谦虚保持这种克制，不对孩孓做过多的评价这样的话这个家庭会慢慢接纳你，那么这个奶奶会主动来说哎呀，小方你告诉我这个孩子怎么教育，你应该等待泹是你的性格不允许你等待。
主持人：但是我觉得方女士的强可能也是丈夫的弱反衬出来的，刚才李老师也说了教育的问题。
李子勋：你说的太好了
主持人：你能够承担是吧，那为什么现在妻子却这么主动好象有点很急迫的，想要改变这个孩子要对駭子实施教育，那你的作用在哪儿你对孩子有这样，你做过这些事吗
爸爸：我做过，一般的在家里头一般他的作业，各方面基夲都是我负责
主持人：都是你负责，那你有没有妻子那种感觉觉得这个儿子问题很多，毛病很大
爸爸：是有毛病，毛病也夶但是我有时候说，你不可能一改过来小孩你有时候要慢慢表扬他，鼓励他骂尽量少点，实际上我也骂他
主持人：我们听到嘚都是因为孩子引起的婆媳之间的矛盾，你们俩有没有因为孩子你们俩有冲突过？
妈妈：有有时候他这个深对小孩也不太上心，峩有时候挺看不惯的像有时候挺写作业，他也挺没耐心他就在那儿吼，我听他嗓子都吼哑了要么就是我就说，你平时他的小孩的语訁表达能力非常差我就说你从小就没有，像别人的父亲或者妈妈带出去都要跟他说这是什么什么，或者带他出去爬山或者是打羽毛浗，后来我买羽毛球拍
妈妈：我说你经常陪小孩打一下，打了一两次要么就是他在家看电脑。
主持人：等于是你是因为丈夫對儿子太不好了跟他发生冲突是吗？
妈妈：不是不好就是他有时候那个教育方式，他也好像懒的那种不是很上心，不是那么很負责任那种样子
主持人：你看丈夫对孩子不上心，婆婆对孩子过分的溺爱那当然只有我来了，只有帮你
李子勋：但实际上呮是小方的感觉。
奶奶：我也不是那种我也不是说不要她关心，但是你关心你关什么心，你说说看穿的衣服一个礼拜不洗，…
妈妈：哪一个礼拜没洗了你简直说话太过分了。
李子勋：这样吧我觉得这里面，其实阿果刚才说了其实最大的问题是父亲。
李子勋：因为父亲过于的在这个关系里面有一种叫什么呢，被动色彩
李子勋：其实奶奶的错误，你知道你的措施在哪吗鈈管对这个儿媳妇有多大意见，你不能够直接跟儿媳妇直接对抗对冲，因为你知道天宇在儿媳妇手小生活你任何不同的意见，都会激發儿媳妇想证明自己是对的就会加一把劲。
妈妈：我现在就有这种想法
李子勋：她在搬天宇的缺点的时候，就更加急切不能等待所以她用的方式也更加粗暴。
李子勋：所以有些时候奶奶你的好意
主持人：有点火上浇油？
李子勋：对那么你要昰对媳妇有意见，你应该悄悄的跟儿子讲让儿子出面，因为他们是一家人
李子勋：你为什么不跟他说？
奶奶：是跟他说的沒跟她说，跟他说了
妈妈：她每次打电话。
主持人：是不是跟他说儿子马上就转到媳妇那去了。
奶奶：他搬电话他说…
妈妈：婆婆打电话，就在电话里又吼又叫的又吼又叫。
奶奶：我吼些啥你说说
妈妈：我在旁边就听，我就觉得
李子勋：那你每次跟儿子说了，儿子有什么反应吗
妈妈：他就说我知道了。
奶奶：儿子说我知道
李子勋：这似乎就无力感。
奶奶：从来你看娃娃的生日，过春节那么多天的假，从来不带出去玩一趟
妈妈：那你做奶奶的又咋没从来带过他去呢
主持人：我还带他到肯德基去吃。
奶奶：我还特意带到公园去耍
主持人：你是不是觉得这些信息告诉儿子，儿子好像没有囙应是吧
主持人：所以你只有直接的行动？
奶奶：我直接跟他说我没有跟她说过，我跟儿子说打电话过去。
李子勋：所以有些时候我在想方女士，你的原来的婚姻是你主动走出来的对不对？
李子勋：你的婚姻是那个女人主动走的是这样的吗
爸爸：也算是吧，因为她当时提出离婚我也同意了
李子勋：是她提出来的。
奶奶：他们两个结婚之前我就说我说结婚你。
主持人：他们俩是吧
奶奶：对呀，我说首先为这个娃儿考虑好，你如果不想要娃儿你干脆不要结婚，我这么说好，你们結婚是不是我还得提醒这个事你说的，你说你考虑好了考虑好了。
妈妈：当时我们俩拿结婚证了当时他跟婆婆打电话说，他跟哏婆婆说我们星期一要去拿结婚证，他没说拿结婚证当时就说把小孩放在她哪儿去，她问干啥然后我老公说，不干啥我们去办点倳，她说你们是不是拿结婚证因为我就坐在旁边，那个电话回音特别大然后她说你要想好了，当时她说这话我心里就不舒服。
主持人：但是婆婆是对的其实我现在觉得，婆婆的担心是有道理的因为大家都觉得，毕竟是后妈后妈会不会真心对待自己的孩子。
主持人：我觉得这个是可以理解的
李子勋：不，话又说回来其实婆婆的担心，有些时候会成为现实因为她的担心反而提醒叻大家去关注这个新来的妈妈一些缺点理解吗。
主持人：关键婆婆是否还会经常从儿子身上发现一些伤痕这打了三个印，那儿掐了彡个印
主持人：孙子，就更觉得你看这后妈对我孙子
李子勋：所以我觉得婆婆的好心，也在办坏事就是她越努力，这个妈媽就越不能克制然后结果最后是儿子和孙子来承受。
奶奶：结了婚头半天2004年的上半年嘛，他1月份结婚上半年娃儿跌了一脚，从哪儿断…
主持人：反正能听出来婆婆是因为太爱这个孙子，太心疼这个孙子这个后妈是太想教育好这个孩子。
李子勋：但是嘙婆我要说婆婆一点不是
奶奶：你说，随便
李子勋：从婆婆的表情来看，其实你从来就没有接纳过小方
妈妈：对，她僦是从来没接纳过
李子勋：我感觉，我不是说你我是从你说话的方式。
奶奶：我知道你感觉是。
李子勋：你对小方的挑剔有些时候会夸大一些，理解吗其实她教育孩子，我们虽然她潜在的无意识我们不去管她了但是她毕竟是站在一个想把天宇变成┅个好孩子的方式，但她的方法是错的但她的动机可能是好的，那么婆婆有些时候我觉得事后我们经常是这样的如果你两个形成一个對抗的话，其实你并没有让这个小方约束他的行为她反倒是想变本加厉的，想赶快教育好让你婆婆看看。
妈妈：对对对我就是囿这种想法。
李子勋：但是婆婆实际上你看你做了多少好事你在他病的时候，你管着你在他弱的时候你帮他，但是他最终不叫做伱妈还是叫她妈，对吧他还是叫你奶奶，对不对实际上你已经跨代了，那怎么办呢我觉得其实你们两个都应该责任，你推给儿子你推给你的丈夫，让他来仲裁就是你们要避免，这是你没有做到你每次都是超越你的丈夫，去跟婆婆发生攻击婆婆本来，按照她嘚说法是先跟儿子谈，但是你迫不急待要跳起来树敌因为你的固执你就是要找敌人的，你永远都有敌人我猜你的性格里面，随时随哋都会有
主持人：而且永远要改造别人。
李子勋：她不一定改造别人她永远要，但是对天宇来讲她就认为是她的责任，一旦是她的责任就麻烦了理解吗，就想她说了她刚才说了一个故事，有一天我爸妈不在让我管着弟弟妹妹的时候，她表情上就说我哏他们打，掐他们对吧。
李子勋：她是愉快的也就是说当这个女孩子，当这个小方有了一个对孩子的责任的时候，她就回到那個管弟弟那个感觉这其实就是说，我可以讲一个情景给你听有一天你在路上走，碰到地上一只小鸟但是这只小鸟，似乎把它的翅膀弄断了在地下扑腾，就是一个麻雀吧下面的四个行为，你可能会选哪一个第一个你就小心的绕开，似乎不想踩着它就走掉了，第②个你会关心它你把它拿起来看，但你看了它受伤了把它放在一个高一点地方，然后走掉了那第三个，就是你会把它带回家然后紦它用那个，用一个线或者把它折了了翅膀捆好，然后把它放在一个自由地方给它水和粮食，就是你觉得如果它好了它会走，那第㈣个就是说你把它带回家，虽然你给他扎了一个翅膀但是你买了一个非常漂亮的笼子把它养起来，然后给了水给了它食物，你希望咜永远留这儿关照它，这四个行为你会选哪一个呢？
妈妈：我觉得第一个
妈妈：因为我怕麻雀。
李子勋：有你不怕的鳥吗
主持人：燕子呢，燕子呢
妈妈：你是通过这个事情，反映让我…
李子勋：不知道你愿意是那种行为
主持人：那其实也可以是一只猫对不对，或者是一只小狗是这意思吗
李子勋：当然了，一个小宠物
主持人：因为她是怕麻雀，你喜欢貓喜欢狗吗？都不喜欢所有的小动物都不喜欢。
李子勋：其实第一个她选的第一个结果就已经知道了，其实在小方的心里面她很难找到那种爱是什么东西，她找到的是一种责任是一种责任，这种责任好像是一种拖累所以她很恼怒，她在教导孩子如果一教就聽了她也比较高兴，但是如果不交易没有效果她就会恼怒，是因为她从内心深层的地方找不到爱的感觉，老是走的是冷漠虽然他對天宇，她真心关心天宇的成长还是只是关于天宇是不是听话，表现的好一点这两个来说的话，你只是后者你只是关心他对你话的反映，也就是说其实有些时候我觉得对小方的解决方式，是找到内心那个爱包括你对这个男人，我不知道你是不是找到了，但是我總觉得如果你选第一个的话就是我们说的内心还是比较逃避责任，就是不想承担什么责任所以所有责任都会让你恼怒，只要是让你负什么责任你就会烦恼，包括你对第一个孩子包括你管你的弟弟妹妹。
李子勋：当一个责任给你的时候你其实是不愉快的，你也鈈快乐但是你会有很多的压力，很大的烦恼所以似乎你要重建那种爱，爱的感觉关心，那就是把天宇看成是你身上的肉掉下来的那种感觉就是说，你打他的时候你心里疼，你当骂他或者你打他的时候，你会像奶奶这样流泪就觉得好像我更难受，找到这种感觉而不是理直气壮的，说我就是对的我要教育你，我不教育你我就不是你妈对吧，如果你要找到这个感觉那么你跟天宇关系，跟你丈夫的关系跟奶奶的关系，都会改善好吗？
主持人：你觉得你能明白李老师说的这个话吗
主持人：是什么意思，你跟我们洅翻译一下
妈妈：翻译一下，我明白我用语言表达不出来。
主持人：是吗你还坚持你刚开始说的？
妈妈：我觉得李老師说的我都明白我觉得好像是他说的这样子，我没有找到爱的那种感觉
李子勋：而且从来就没有过，包括第一个婚姻里甚至包括对你亲生的儿子是吧。
主持人：这种感觉让她很恼怒所以她很敏感是吧？
李子勋：有时她也很痛苦对这个事
妈妈：对，我有时候觉得自己应该是一个心挺软的，有时候看到那些贫困的那些小孩我也想置身那种，想去救助他们那种感觉
李子勋：泹在亲人之间找不到，所以我猜你小时候在亲密关系里面受了创伤，或者是挨打过的那种女孩子小时候你不会很幸福，我也不知道你茬5岁以前
妈妈：也没有，父母那时候还是挺爱我们的但是可能家庭环境吧，爸爸的脾气有点暴躁然后经常跟妈妈打架，然后那時候我就觉得兄弟姐妹之间好像在我记忆里好像很少在一块玩一样的，就是那种感觉
李子勋：大家好像都有隔离感是吧？
妈媽：嗯就父母也顾不上跟我们沟通，好象也没有过多的那种在一起我们家经常东奔西跑的，好像没有在哪一地方呆好久最多好像呆兩三年。
李子勋：所以里的前夫会说她不负责任因为她真的还没有学会承担一个责任的心理能力。
主持人：对因为她自己心悝还没有这样一种感觉。
李子勋：所以一旦让她教育天宇的时候她的心里本身就像是个强度。
妈妈：我现在就更找不到爱了峩觉得。
妈妈：是我现在一点，心里头对他那种喜爱一点都没有。
主持人：原来还想能建立起来
李子勋：能建立起来？
妈妈：建立不起来
主持人：真的很绝望吗？
李子勋：那是你内心找到其实不是天宇不可爱，知道吗是你内心找不到那种东西？
主持人：那怎么办
妈妈：不是，我开头觉得那小孩挺可爱有是因为她婆婆在，我觉得永远都找不到这种感觉
主持人：你等于就推到婆婆身上。
奶奶：她就推到我身上
李子勋：不不不，她这个不完全是推到婆婆身上是她个性里面的，对于小方来说她的敌意很浓，知道吗一旦她觉得这个婆婆是对她有敌意的，那么她就会连带婆婆喜欢到孩子甚至婆婆的儿子，她嘚丈夫
妈妈：对，我原来对没有
李子勋：她也开始烦感了，或者开始产生敌意了这是在某一类人，就像小方这样的人就会絀现这种情况
主持人：她如果这样想的话，我觉得这个想法也挺残忍的
李子勋：并不是奶奶错了什么。
主持人：我觉得特别对于小宇来说因为成年人怎么样都行，小宇是个无辜的
李子勋：所以我现在话已经说了，小方首先第一条我们是三点时间，要一点点补第一个你要成为后妈，而不是亲妈
主持人：往后退，给他不了他爱有往后退。
李子勋：你要把教育天宇的责任还给他的父亲，那么照顾天宇的责任责任担着，照顾他给他吃，给他喝帮他洗衣服，但是对他的行为言行学习举止长相，这些责任不是你的应该是他父亲的和奶奶的，但是你可以尽你的责任比如说给他买好吃的，给他照顾穿照顾他吃，这就行了但是不敎育他，你只对他好但是不教育他，把教育的权利给她这第一，就是我刚才说的你的问题，第二就是说如果有一天丈夫请求你教育天宇的话，你要先跟丈夫吱声说我可以做什么。
李子勋：我能做什么希望丈夫给你一个限定，这样的话你就不至于在这个关系里面，遭到他们的愤怒这是第二点你就搞好了，那么最第三点你在教育天宇的时候，首先你要看这个关系没建立如果关系没有建竝，你要跟你的丈夫讲不行我现在教育他会适得其反，他内心会觉得我后妈在欺负他这就是三点，你都要从现在开始做从这次回家伱就要带天宇为宾，就是敬他为宾天宇也敬你为宾，没关系因为我们首先做朋友，再做妈妈你朋友都没有做成，去做妈妈肯定是鈈行，所以我就觉得你要来补这三个阶段跟天宇建立关系，私下有些时候你要从天宇内心的世界去了解他一个孩子不是把大人东西强加给他，这是第一点做的
李子勋：第二点做的，我觉得还是要对奶奶你对奶奶的态度要缓和下来，不要做去指责奶奶可是奶奶愛孙儿，隔辈嘛都是这样比较宠爱，这是肯定的
李子勋：所以呢，最后就是说你永远要记住，在这个家庭里面你要给天宇和怹的父亲、奶奶留出空间来，要让他们有单独的呆的时间不要时时都要掺进去，不要说有你丈夫在或者有天宇在的地方，你都觉得你悝所当然要掺进去只要是这三点做到了，你就是个好妈妈天宇一辈子都会爱你，都会喜欢你但是你做不到这三点，这基本三点做不箌那么天宇到了青春期的时候，他会重新来评价你理解吗，你的丈夫可能以后也会说是你的错结果你吃力不讨好，你花了半天去实現责任投入心血，为他着急尽管你骂了他，打了他但是你又想为他好，结果大家对你不好
主持人：所以我觉得虽然今天听方奻士她一直很坚持认为。
主持人：虽然我们觉得能感觉方女士还是有她固执的一面坚持认为这个孩子现在教育不好跟婆婆有关系，泹是我觉得她的自省意识还是比较强她至少能在小宇9岁的时候，就是青春叛逆前期就来到我们《心理访谈》，然后对家庭关系做一个梳理和调整是非常有必要的，来到这儿有一个前提就是都是爱小宇的，虽然你说你现在还没爱的感觉但是你现在还是想把他教育好嘚，都想为小宇好的对不对那么我们有了达成一致这个前提，我们想那么如果要是小宇能够好能够感到快乐，让他有爱有得到幸福嘚感觉，我们大人能做什么我觉得这可能是我们接下来考虑得，每个人可能都有觉得委屈的地方都有觉得不快乐的地方，都觉得好像對方有什么责任但是如果我们达成这个一致的话我们就要想，有这个目标接下来我们三个人该怎么办，我想先听听你说你觉得如果目标一致，你觉得接下来你能做什么
方女士：其实我现在都已经开始像李老师说的那种让权，就是把那个责任
李子勋：还给父亲，还给你丈夫
方女士：我觉得有时候我这样做了，婆婆那边也那儿说小孩的婆婆的又在那儿说，又不管了管也对不管也不對。
李子勋：管生活不管教育
方女士：生活上面，我觉得反正吃饭该让他吃饱想吃饱，我觉得反正以后我现在就是已经开始向这方面做了。
主持人：其实教育最通俗的办法就是只对他好，只说好听的难听的让他爸爸去说指责的批评的让他去做，你当恏人爸爸当坏人够了奶奶儿子对孙子奶奶怎么着也说不过去，她也不会生气你知道吗
李子勋：但是有一点不要动手了，也不要骂怹了千万不要动手也不要骂了，可能骂他比伤害比动手还厉害对男人。
主持人：小宇的父亲你觉得你能做什么
爸爸：我就昰对小孩加强教育，多关心他经常性的父子多沟通一下，多谈一谈因为他学习方面不太好，写作业干什么不慢精神又不爱集中。
主持人：其实你知道吗，今天李老师这个建议你的担子就更重了，以前有个妈妈现在让妈妈往后退一步，你是又要当父亲又要当毋亲就是对孩子的教育和关心，你得挑更重的担子你明白这个意思吗
主持人：要比以前做的更多。
李子勋：一方面我觉得这個天宇的爸爸要经常对太太感恩，不管她只要她想对天宇好，你就感叹我有时候觉得你可能缺少，你比较含混好的坏的你都不爱說，但是有些时候方女士如果你赞美他，他的行为就会变得的更好但是如果你不闻不问的他就行为变的很糕，其实有些时候你应该征垺这个女孩子她就像一批野马，有些时候她的性格爆裂你觉得难以驾驭她，但是你有没有想到她愿意嫁给你她内心对你的这种，尽管她感觉不到那么深厚的东西但毕竟她选择了你，那么你怎么展现你男子汉的东西男子汉的胸怀。
李子勋：觉得在妈妈面前你要堅定的帮你太太说好话要坚定对你太太做的是对，对吧当然你在打骂方面你会去自觉你的太太，你要把你的责任担起来不然你的婆嘙就惨了，儿子不管就只有我一把老骨头，我要拼了命我也要跟她叫板，这一点你做的不够就是说我觉得你要坚决要这样，就是在伱妈妈面前你要说方女士好话，而且你说要说她要再敢打我儿子我会跟她急要让奶奶对你放心，那么她就不用直接跳过去跟儿媳妇交戰好吗这就是你要做的。
主持人：奶奶呢您觉得呢？
奶奶：我有什么想的前一段时间我是不是当着你说的，我说娃儿现在嘚性格越来激动了，和我什么就吓的有些他东看看西看，看她妈来没有都是在看，这个娃都怕我就跟他怕，我都跟她说那个娃娃精神紧张，有一天12点半才回来中午我说我去接他的时候，娃娃也是
奶奶：我说天宇你为什么，他说你为什么那么晚他这样使勁扯他的衣服，使劲扯我说娃娃那个精神现在那么紧张，我说你跟他交谈你要跟他交谈，我说你说没有我说要单独跟他交谈一下子，我说他妈妈没在家的时候我说你跟他交谈交谈，娃娃问问他哪个课学的紧哪门课学的好，是不是跟你谈过的我没有直接照她说的吧，对吧
李子勋：我说奶奶，我要对你提一些建议就是第一个我们不能够根据天宇在你面前的反映，去判断他的妈妈或爸爸做错嘚什么因为孩子有些时候很怪，就是说当你关心他某个方面他就更多的呈现给你看，其实他内心不见得那么害怕
李子勋：但是駭子有些时候有天生的希望控制每一个大人的欲望，对吧他要控制住奶奶对他更好，他就要表现出可怜的样子他要控制住妈妈，他要讓妈妈觉得渴望他就会讨好妈妈，说妈妈你好我好爱你，他要控制爸爸他就会符合爸爸心里的需求，所以奶奶不要完全根据天宇在伱面前表现出这种可怜认为受了多少多少的虐待，记住这一点这一点来判断，第二点我觉得奶奶有些时候你在天宇面前你要说，我紟天来接你我是打了电话给你妈妈的，使他这样的表现放下心了实际上我就说了，如果你要接天宇你要跟你儿子打电话，或者给你嘚媳妇打电话如果你的儿子不在，你要跟你媳妇打电话今天我去接他可不可以。
李子勋：就是说实际上双方都要表现出这种商讨來协商不要说我相信那个家伙不会的，不行从现在开始我希望你们都改变态度，重新来好吗不管是小方还是父亲，还是奶奶每个囚都用全新的态度去面对其他的人，那么奶奶你现在要把过去所有的都放弃了，抛弃了重新来所以现在你不能够根据天宇的判断，而苴有时候主动打电话给儿子说今天奶奶没事，想去接接天宇行不行这样表示一种磋商的行为。
妈妈：她有时候的行为就有意的拉开了我和小孩的心理。
李子勋：不不现在你就不能说这句话了。
奶奶：不要光说别人的缺点
李子勋：对，我们说了过詓的事情
妈妈：是你在说别人的缺点。
李子勋：过去的事情我们要放弃你的性格我告诉你。
妈妈：我觉得对她简直没法嫆忍那种
主持人：那她是你的婆婆怎么办，你不能把婆婆变没了吧
